Замена маслосъёмных колпачков Compass 2.4

Первое сообщение в теме :

Приветствую всех. Кто-нибудь менял маслосъёмные колпачки? Какие подводные камни? Что попутно ещё меняется? Какие запчасти использовать (по производителю)? Заранее благодарю.

Сомнения терзают меня....
Коней железных одноразовыми делает современный автопром, поддавшись тёмной стороне.
Лишь сильный духом джедай сможет пепелац свой до 8-ми летнего возроста сохранить в боевом состоянии.
К коим относишься ты!
Но,

Nos_Off пишет:

Руслан пишет:Закончилась моя эпопея с движком. Через 1т.км поменяю масло и заправлю кондей, буду ездить ещё лет пять!

Поздравляю, коллега!
Завтра сам ставлю свой движок на переборку (кольца, колпачки и т.д)

Обязательно ещё поменяй ролики и ремень!

Руслан пишет:
Обязательно ещё поменяй ролики и ремень!

Если имеешь ввиду ремень и ролики для навесного оборудования, то сделано 3 тык.назад.
А в каком состоянии у тебя была цепь ГРМ и все её хозяйство по результату вскрытия?
Что-нибудь там пришлось менять?

Nos_Off пишет:

Руслан пишет:
Обязательно ещё поменяй ролики и ремень!

Если имеешь ввиду ремень и ролики для навесного оборудования, то сделано 3 тык.назад.
А в каком состоянии у тебя была цепь ГРМ и все её хозяйство по результату вскрытия?
Что-нибудь там пришлось менять?

Да, их имел в виду... Они пластиковые - потертые все...

Внутри мотора у меня всё идеально было, чисто, кроме цилиндров. Внутри дополнительно не менял ничего.

Напишу о моей эпопее.
Отдал на прошлой неделе двигатель на переборку.

Симптомы:
Жор масла.

По результатам вскрытия:
1. Колпачки - деревянные (ожидаемо)
2. Маслосъемные кольца залегли (ожидаемо)
3. Небольшие задиры во 2-м и особенно 4-м цилиндрах (нежданчик). К сожалению, фоток задиров не сделал т.к. физически отсутствовал.
4. Все остальное - в отличном состоянии

По мнению моториста, задиры образовались по причине применения неподходящих моторных масел и резких стартов без прогрева двигателя при низких температурах бывшим владельцем.

На мой резонный вопрос - Что рекомендуешь делать? - Был дан ответ - Собрать двигатель как есть с новыми кольцами и ездить, т.к. задиры некритичные, мол, еще притрутся новыми кольцами, "капиталить" мотор сейчас смысла нет. Так и сделали.

Рекомендациям и добросовестности моториста я доверяю, но сейчас наблюдаю за движком с чувством сомнений и прочих терзаний.

Я вот одного момента не пойму. Маслосъемные колпачки задубели, Маслосъемные кольца залегли. Из выхлопной трубы синий дым должен валить как из печного дымохода. Не говоря уж о check engine от лямбды. Неужели не было никаких симптомов кроме "жора масла" ? Я вообще на этом форуме впервые столкнулся с таким количеством людей с такой проблемой как залегание колец в таком количестве. Это какая то болезнь компассов и патов что ли? Мустанг продал с пробегом 160тыс, БМВ с пробегом 130тыс, Мерседес с пробегом 118тыс и вообще не слышал что б у кого-то, при использовании современных масел залегали кольца, а тут такое дело. Чесслово я в шоке =)

Андрей/M/ пишет:Я вот одного момента не пойму. Маслосъемные колпачки задубели, Маслосъемные кольца залегли. Из выхлопной трубы синий дым должен валить как из печного дымохода. Не говоря уж о check engine от лямбды. Неужели не было никаких симптомов кроме "жора масла" ? Я вообще на этом форуме впервые столкнулся с таким количеством людей с такой проблемой как залегание колец в таком количестве. Это какая то болезнь компассов и патов что ли? Мустанг продал с пробегом 160тыс, БМВ с пробегом 130тыс, Мерседес с пробегом 118тыс и вообще не слышал что б у кого-то, при использовании современных масел залегали кольца, а тут такое дело. Чесслово я в шоке =)

у машин приходящих с Японии почти у всех залегшие кольца, потому что там льют минералку. Что льют дилеры, только Богу известно и серсмЭну.

Андрей/M/ пишет:Я вот одного момента не пойму. Маслосъемные колпачки задубели, Маслосъемные кольца залегли. Из выхлопной трубы синий дым должен валить как из печного дымохода. Не говоря уж о check engine от лямбды. Неужели не было никаких симптомов кроме "жора масла" ? Я вообще на этом форуме впервые столкнулся с таким количеством людей с такой проблемой как залегание колец в таком количестве. Это какая то болезнь компассов и патов что ли? Мустанг продал с пробегом 160тыс, БМВ с пробегом 130тыс, Мерседес с пробегом 118тыс и вообще не слышал что б у кого-то, при использовании современных масел залегали кольца, а тут такое дело. Чесслово я в шоке =)

Симптомы были, в основном ошибками. Дым был не синий. "Жор" был около 1 литра на 3 тыс.км.
Решал последовательно с конца к началу, в порядке возрастания затрат:
лямбды => катализатор => двигатель

В наш двигатель надо заливать масло 5W20.
У американов/канадцев отношение к автомобилям гораздо проще и утилитарнее, чем у нас.
Полагаю, бывший хозяин (у меня привозной канадец) не особо заморачивался подбором масел и соблюдением рекомендаций по эксплуатации. Что вскрытие и показало.
У Руслана, кстати, кажется тоже привозной авто - и какие "шикарные" сюрпризы достались

Nos_Off пишет:

Андрей/M/ пишет:Я вот одного момента не пойму. Маслосъемные колпачки задубели, Маслосъемные кольца залегли. Из выхлопной трубы синий дым должен валить как из печного дымохода. Не говоря уж о check engine от лямбды. Неужели не было никаких симптомов кроме "жора масла" ? Я вообще на этом форуме впервые столкнулся с таким количеством людей с такой проблемой как залегание колец в таком количестве. Это какая то болезнь компассов и патов что ли? Мустанг продал с пробегом 160тыс, БМВ с пробегом 130тыс, Мерседес с пробегом 118тыс и вообще не слышал что б у кого-то, при использовании современных масел залегали кольца, а тут такое дело. Чесслово я в шоке =)

Симптомы были, в основном ошибками. Дым был не синий. "Жор" был около 1 литра на 3 тыс.км.
Решал последовательно с конца к началу, в порядке возрастания затрат:
лямбды => катализатор => двигатель

В наш двигатель надо заливать масло 5W20.
У американов/канадцев отношение к автомобилям гораздо проще и утилитарнее, чем у нас.
Полагаю, бывший хозяин (у меня привозной канадец) не особо заморачивался подбором масел и соблюдением рекомендаций по эксплуатации. Что вскрытие и показало.
У Руслана, кстати, кажется тоже привозной авто - и какие "шикарные" сюрпризы достались

Не... У меня дилерский, что на сегодняшний день является "убийством" автомобиля. Лично я считаю: во-первых- 5W20 нельзя заливать в ДВС (в такой же мотор Митсубиши льют 5W40); во-вторых - масло в двигателе живет не более 5-7 тыс. км , никак не 15, как прописано регламентом; в-третьих - наши люди, покупая новый автомобиль, не задумываются о его существовании после гарантийного срока и по-этому используют его "и в хвост и в гриву" ; в-чертвертых - само обслуживание у ОД (если там нет знакомых) абсолютно губительно для автомобиля (открою секрет: масло меняют в лучшем случае наполовину, учитывая то что оно и так прошло 15 т.км.!!! и порой масляный фильтр не меняется вовсе, а протирается тряпочкой! ). Вот благодаря всем выше перечисленным факторам, покупка а/м на вторичном рынке ведет к совершенно непредсказуемым проблемам...

Подписываюсь под каждым пунктом...

И всё таки, сновья надо лить 5w20. После 100тык 5w30 или 0w40.
В остальном - согласен.

escudovod1972 пишет:И всё таки, сновья надо лить 5w20

Согласен, но только первую замену. В Лексус тоже 5w20 льют, а потом 5w40 заливают. Лично я 5w30 сейчас лью.

Производитель рекомендует...

Алексей, этот листик откуда?

5х40 лить наверное не стоит. Под такое масло каналы в поршнях, коленвале и распредвале должны быть увеличены. У меня на Mercedes sport coupe стоял именно такой комплект железа и был допуск этого масла. Шибко вязкое оно.

Данный листок - это стр.2 Service Bulletin Chrysler/Jeep/Dodge No. 26-001-07 от 12 января 2007 года по теме : "Дополнение в Руководство пользователя по вязкости моторного масла бензиновых двигателей моделей Compass (MK49) и Caliber (PM) 2007 модельного года (для экспортных машин).

У меня жор масла 2л на 10 000 км. Пробег 150 тыс. км. Съездил к мотористу и спросил, а не пора ли поменять маслосъемные колпачки? Он удивленно помотав головой и засмеявшись сказал сколько 2л на 10000 км.??? Да это херня, вообще не парься. Да может колпачки немного задубели, ну что из-за этого мотор вскрывать?! Доливай и ездий дальше! Не мешай механизмам работать! Вот когда будет расход 5л на 10000 км. тогда приходи будем вскрывать менять колпачки, кольца, цепь и т.д. если надо конечно будет, а пока ездий. Н
у вот собственно...
Но я вот только одного не пойму у нас движок японский? Т.е. сделан в Японии. Я слышал, что японские движки 1 млн. км выхаживать должны ?
Ну собственно к мотористам тогда надо по японским моторам идти, а не по американцам? Да и КПП тоже японская Jatko да и вообще и ходовка вместе с тормозной системой(Akibono) тоже японские, подшибники ступиц тоже японские ...... т.е. автомобиль получается почти японский??? Или я что-то не догоняю.
Давайте проясним!

Посмотрите на YouTube канал Евгения Травникова, видео называется "разборка и дефектовка Субару Форестер 2,0"у которого пропала компрессия в двух цилиндрах https://www.youtube.com/watch?v=qbqwZWER7G8&list=UUp9749btHtEwluusvu6xEXw&index=18
При разборке мотора выясняется что допуски и качество сборки НА ЗАВОДЕ для японского автомобиля ни в какие ворота не лезет. Вывод: двигатели изготавливают по лицензии в Корее или Китае. И это у СУБАРУ.
Что уж говорить про наш ГЛОБАЛЬНЫЙ двигатель, уже само название намекает на то, где его выгоднее собирать.

Ну, во-первых: не понятно и не известно как использовался автомобиль ранее и с каким интервалом менялось масло в ДВС и менялось ли вообще; во-вторых: что за бред, что в 2010-х годах мотор конструируется с рассчетом на 1млн. пробега? Бред! В конце 90-х закончилась борьба за качество в автомобилестроении и настало совершенно другое время с другим подходом и целями! Сегодня любой автомобиль рассчитан на три года эксплуатации - далее дрова!!! Вторичка - обреченный хлам! Выводы более чем очевидны и не стоит испытывать иллюзий!

Руслан пишет:...Сегодня любой автомобиль рассчитан на три года эксплуатации - далее дрова!!! Вторичка - обреченный хлам! Выводы более чем очевидны и не стоит испытывать иллюзий!...

=) смИшнО =) Руслан ты это где-то вычитал или сам пришел к такому выводу? А почему именно на три года, а не, например, на 50 или 100 или 150 тыс? =) А в чем конкретно заключается уменьшение ресурса? В кольца и цилиндры чугуна не докладывают или баббит на вкладышах воруют =) ? А седельные тягачи которые по 2,5 млн пробегают? У них на сколько лет ресурс? Я конечно могу согласиться что 1млн до капиталки это бред, но и трехлетний ресурс не меньший бред.

Андрей/M/ пишет:

Руслан пишет:...Сегодня любой автомобиль рассчитан на три года эксплуатации - далее дрова!!! Вторичка - обреченный хлам! Выводы более чем очевидны и не стоит испытывать иллюзий!...

=) смИшнО =) Руслан ты это где-то вычитал или сам пришел к такому выводу? А почему именно на три года, а не, например, на 50 или 100 или 150 тыс? =) А в чем конкретно заключается уменьшение ресурса? В кольца и цилиндры чугуна не докладывают или баббит на вкладышах воруют =) ? А седельные тягачи которые по 2,5 млн пробегают? У них на сколько лет ресурс? Я конечно могу согласиться что 1млн до капиталки это бред, но и трехлетний ресурс не меньший бред.

На счет трех лет - это утрированно я написал, хотя как посмотреть, можно и того не отъездить... Не слышал про новые БМВ с пробегом 2000-8000 и смерть мотора? У знакомого Саньенг - пробег 220 км.!!!!!!!!! не тысяч, а именно километров, не успел на учет поставить - смерть мотора! У меня на работе Хундай HD-78 - мотор не отходил и 15т.км. - смерть - масляное голодание, заводской брак, отсутствие масляного канала! И таких примеров очень много. А про партию "Камри", через полгода у которых облазило ЛКП не слышал? И так до бесконечности... Лет 15-20 назад таких примеров, думаю, не было!

В общем что я хотел сказать: сегодняшнее автомобилестроение не ориентированно на изготовление узлов и агрегатов с большим ресурсом, не один производитель на сегодняшний день не заитересован изготавливать "вечный" автомобиль, иначе у него в итоге не будут продаваться и сами автомобили и запчасти. Отдельной составляющей, губительной для авто, является "сервис", особенно "ОД". Как можно менять масло через 90т.км (прописано мануалом производителя а/м), если производитель масла указывает ресурс работы своей продукции - 50 т.км.!!!

Отсюда и вывод: вторичка - ЗЛО! Может повезет, а может и нет. Каждый выбирает сам и должен быть готов к различным сюрпризам. Так что ничего смЯшного!

Не а не слышал я ни про камри ни про БМВ и хундай и прочее. Наверное слухи это не совсем тот аргумент для безапелляционных заявлений о коварных западных менеджерах и автопроизводителях. Система отзывов авто существует с 70х(!!!) годов. Ее придумали сами автопроизводители, что бы ограничить себя от судебных издержек которые могли привлечь собой некачественные партии автомобилей. Это во первых. Во вторых, технологии производства металлов, изготовления и обработки узлов постоянно совершенствуются и уже сегодня они на порядок выше чем были даже десять лет назад, не говоря уж о 90х годах. В третьих, сказка о "злых" производителях, намеренно снижающих ресурс узлов и агрегатов стара как мир. Мой отец в конце восьмидесятых, начале девяностых гонял праворуких япов из владика и уже тогда "счастливые" обладатели москвичей, волг и жЫгулей в один голос пели что ресурс у япов максимум 100тыс, и что мол лучше отечественного автопрома ничего нет, а сами капиталили свои моторы каждые 30тыс, а волги и того чаще. Я сам пригнал из штатов дюжину машин (немецких по большей части) и могу утверждать что при качественном обслуживании 4-5 лет и 100тыс пробега узлы и агрегаты автомобиля в идеальном состоянии. Единичные случаи это не показатель закономерности. Может быть для кого-то вторичка-зло, а для меня зло это когда за автомобиль стоимостью 16000 долларов, платишь 45000.

Немного другой вывод:
Корпорации пересмотрели свой подход к автостоительству, и решили сократить период оборачиваемости денег. А это:
1. Сокращение срока физической эксплуатации авто. в рамках установленных гарантией параметров 3-5 лет или 100-150тык.
2. Дополнительное стимулирование спроса на новые авто (человек устал чинить своё прежнее авто и вынужден тратить бобосы за новое)
3. Объявлена война вторичному рынку со всеми вытекающими...

По этому вторичный рынок современного авто - это попадалово на дельги.
Вторичный рынок авто 2000-2002гг будет ещё держаться.

Что делать?
1. Начинать зарабатывать по 20млн в год (10% на покупку нового авто в кубышку...)
2. Пересаживаться на лошадей и велосипеды... ;(

Гарантия 3-5 лет, или 100-150 тыс км, это ведь не расписка в том что после автомобиль развалится. Это метод стимулирования потребителя к приобретению нового авто. Просто наша извращенная экономика превращает это стимулирование в средство наживы автосалонов. А если бы хотели объявить войну вторичному рынку, то просто сделали как в Канаде. Там невозможно продать авто никак, кроме как через трейд. ин. Сделки между физ. лицами по покупке продаже авто запрещены. В США например по своему стимулируют. Там автомобиль с пробегом свыше 60тыс. миль - 100тыс. км облагается повышенными коэффициентами при ремонтах, Т.О., страховании и т.д.

escudovod1972 пишет:Немного другой вывод:
Корпорации пересмотрели свой подход к автостоительству, и решили сократить период оборачиваемости денег. А это:
1. Сокращение срока физической эксплуатации авто. в рамках установленных гарантией параметров 3-5 лет или 100-150тык.
2. Дополнительное стимулирование спроса на новые авто (человек устал чинить своё прежнее авто и вынужден тратить бобосы за новое)
3. Объявлена война вторичному рынку со всеми вытекающими...

По этому вторичный рынок современного авто - это попадалово на дельги.
Вторичный рынок авто 2000-2002гг будет ещё держаться.

Что делать?
1. Начинать зарабатывать по 20млн в год (10% на покупку нового авто в кубышку...)
2. Пересаживаться на лошадей и велосипеды... ;(

+1

Андрей/M/
Можно и так, но зачем заморачиваться на бумажки, законы и т.д?
К тому же нести расходы на производсто качественного автомобиля?

Удешевили себистоимость авто с учётом что 80% произведённых авто должны отходить гарантийный срок, и баста!

Поверь, так проще и выгоднее. К тому же сработает ВЕЗДЕ, в любой стране мира.

Андрей/M/ пишет:Не а не слышал я ни про камри ни про БМВ и хундай и прочее. Наверное слухи это не совсем тот аргумент для безапелляционных заявлений о коварных западных менеджерах и автопроизводителях.

Это далеко не слухи, а случаи из реальной жизни!
Ключевым является: "при качественном обслуживании" - где оно? Часто мы о нем знаем, покупая а/м с рук или всегда покупаем а/м у друга, зная как он качественного его обслуживал? У моего отца была Волга в 2000 г. с 406 мотором, масло менялось каждые 7000 км и самостоятельно, не в сервисе! Эксплуатировалась "и в хвост и гриву" по полной, с пробегом 280.000 км была подарена родственникам, мотор не ел ни грамма масла, вот вам и ТАЗ!

Либертос жрал литр на 300км., тупо поменял колпачки и кольца............. Проехал 1200---------- расход 0!!
Делал работы на СТО ММС, парни сказали двигло один в один аутлендер, косяк в залегании маслосъёмных колец. Теперь курю без нервов!

Alekstesla пишет:Производитель  рекомендует...

Перевод этого листочка: Ваш автомобиль оснащен с завода моторным маслом SAE 5W-20 , как указано на масло заливной горловине. изготовитель рекомендует использовать моторное масло SAE 5W-30 для всех будущих интервалов технического обслуживания по замене масла двигателя.

Ну и мое личное мнение. Машина: Jeep Liberty/ Patriot, 2,4см3, МКПП, пробег 152000. Залил недавно масло Тойота 5W20 (железная банка, многие говорят, что фирменное масло минеральное, на банке про синтетику ни слова), так вот после такой же банки 5W30 на мой взгляд двигатель работает мягче.

Всем доброго дня!

Поделитесь опытом замены колец.
Как проще вынуть поршни? Нашел видео как один умелец меняет маслосъемные кольца через низ, без полного снятия поршней!

Никак! Это невозможно! К тому-же замена одних маслосъёмных ничего не даст!

Получается без снятия блока не обойтись?

Кстати если приходилось снимать поршни, какой был износ цилиндров?
При пробеге на второй сотне тысяч износ обычно заметный.

Мне делал друг на моих глазах. на цилиндрах были небольшие задиры, но износ еле ощущался ногтем, был сделал лёгкий хонинг. естессно на снятом блоке. но не это главное!!! износ колец был чумной, нагар в канавках под кольца, они там залегли намертво, маслосьёмные, и после промывки в бензине поршней проявился большой зазор поршень-палец! поменяли поршня, кольца, ну, плюс хон, и всё затихло, перестало масло жрать, в общем !!!!!!! да, ещё вкладыши шатунов.
кстати остались кольца, могу отдать за пол нынешней цены

кольца новые, брал два комплекта

Кольца нужны. Напишите код и цену.

Без замены похоже не обойтись, колпачки уже поменял...
Какой у Вас был расход масла и пробег до замены? У меня уходит литр на 2-3т км, пробег 186.

расход был даже больше, литров 6! 05191424AA mopar, 3300р, на экзисте у меня сейчас показывает 7000,

Завтра посоветуюсь с механиком по поводу колец, отпишусь.

6 литров на сколько км? Наверно чек выскакивал P0420 - забитый катализатор,

600-700гр. на 1000км., чек не вылазил.

а хотя пару раз было, вспомнил