Холодный старт + педаль тормоза ?

Привет всем, надеюсь на вашу помощь ... Авто Компас 2012 г.в. (2013 модельный)

С эпизодическими похолоданиями до -20..-25 появилась занятная проблема:

ключ на старт - двигатель пыхтит, чихает, но не заводится
нажимаем на педаль тормоза в момент кручения стартером - моментально подхватывает и заводится отлично.
после заводки из выхлопной пару-тройку секунд выходит черный дымок (переливает) потом все норм.

такая ботва только при заводе на холодную / "ледяную", на теплом дрыгателе и при ТВозд -15 проблема не наблюдается.

Что за взаимосвязь такая с нажатием педали тормоза ?

Идеи ?

Всего наилучшего. Женя.

Болезни с такими симптомами вроде как не пробегало...

Извините за "не скромный вопрос" - масло в двигателе и вариаторе есть?   нормальный уровень?

что показывает крайслеровский сканер?  - ошибки, варниги? Пропуски зажигания?

Я фантазирую:  Стартеру тяжело крутить в момент запуска и он не может создать нужную компрессию в горшках для поджига...
При наж. на тормоз что-то происходит, и двиг легче создать компрессию и он заводится...

Это можно проверить замерев компрессию на холодную и горячую...

ИМХО - есть только одна общая между ними цепь - цепь управления вариатором... (что-то с "корзиной" - режим торможения двигателем).
Но, я могу и ошибаться...

При нажатии на тормоз, при вращении стартером, в ресивер, т.е. в задроссельное пространство из вакумного усилителя тормозов поступает добавочная порция воздуха, обедняющая смесь. Видимо богатит на запуске, причина, вопрос другой, ДМРВ если есть, МАП или МАФ сенсор (по-русски датчик разряжения в ресивере и абсолютного давления воздуха ), повышенное давление топлива, качество топлива (его испаряемость при больших минусовых температурах).

escudovod1972 пишет:Болезни с такими симптомами вроде как не пробегало...

Извините за "не скромный вопрос" - масло в двигателе и вариаторе есть?   нормальный уровень?

что показывает крайслеровский сканер?  - ошибки, варниги?  Пропуски зажигания?

Я фантазирую:  Стартеру тяжело крутить в момент запуска и он не может создать нужную компрессию в горшках для поджига...
При наж. на тормоз что-то происходит, и двиг легче создать компрессию и он заводится...

Это можно проверить замерев компрессию на холодную и горячую...

ИМХО - есть только одна общая между ними цепь - цепь управления вариатором... (что-то с "корзиной" - режим торможения двигателем).
Но, я могу и ошибаться...

Привет, извиняюсь за задержку с ответом...

да, кстати, речь про дрыгатель 2,4 ED3

1. масло естественно есть, в моторе даже относительно свежее (пробег 1,5 тык), в вариаторе не замерял, но за пробег 40 тык ИМХО с ним не должно было ничего случиться особо плохого, даже учитывая "тяжелые условия эксплуатации". Кроме того, сам вариатор с ваккуумной системой не связан никак.

2. до сканера крайслера мне надо будет ехать 150 км и потом ещё оставаться на ночь чтобы "охладить" авто до -25, доступный мне Torque+ELM327 ничего такого плохого не показывает, хотя, логично, пропуски зажигания должны быть....

3. вот в этом и вопрос - "что такого происходит при нажатии педали тормоза ?" Компрессия при температуре -15 и -25 ИМХО различаться сильно не должна, масло в любом случае стекло вниз, остается только скорость прокрутки стартера - выходит она "резко" увеличивается при нажатии педали тормоза ? Следовательно электрика , опять же какая именно её часть, что замерзло ???

4. Повторюсь, ИМХО - физически вариатор не связан с педалью тормоза никак....поправьте если не так :-)

Всего наилучшего. Женя.

Shura_with_KINEF пишет:При нажатии на тормоз, при вращении стартером, в ресивер, т.е. в задроссельное пространство из вакумного усилителя тормозов поступает добавочная порция воздуха, обедняющая смесь. Видимо богатит на запуске, причина, вопрос другой, ДМРВ если есть, МАП или МАФ сенсор (по-русски датчик разряжения в ресивере и абсолютного давления воздуха ), повышенное давление топлива, качество топлива (его испаряемость при больших минусовых температурах).

Привет,

На этом дрыгателе есть только МАП. Давление топлива в норме, качество топлива обычное "как всегда" :-)

Интересная тема, получается при КАЖДОМ нажатии тормоза в цилиндры поступает незамеченный МАПом воздух, обедняется смесь ?
Попробую залогировать торком давления и показания ДК

О, мысль - может "грязные"(писающие/подтекающие) форсунки ?

Всего наилучшего. Женя.

Вполне возможно, что одна (или несколько) форсунок льют, т.е. не закрываются.  Но тогда это будет заметно на расходе топлива...
Можно заехать на мытьё форсунок, там где их снимают из авто и ставят на стенд с прозрачными колбами. Подключают к контроллеру и сразу всё видно не вооружённым глазом... какая льёт, какая недоливает, и распыляют ли они вообще топливо в "облако".

Вероятно это действительно единственное, с чего стоит начать...
Ну и до кучи состояние свечей посмотреть...

МАП не может не видеть подсос воздуха со стороны, в данном случае "пшика" с вакумника, но вот ЕСМ среагировать уже не может, да и на пуске роль МАПа весьма вспомогательная. Количество топлива на пуске (длительность открытия форсунки) состоит из основной топливоподачи и дополнительной, которая расчитывается по температуре воздуха, температуре ОЖ, углу дроссельной заслонки, долговременной коррекции подачи топлива по ДК, текущему напряжению бортовой сети и ещё нескольким параметрам. Без канала МАП двигатель заводится и глохнет, очень характерный дефект был на Нексиях и старых Опелях, где МАП стояс на моторной стенке, а из ресивера к МАПу шла вакумная трубка. В морозы в трубке иногда замерзала капля воды и начиналась такая штука.
Показания ДК на пуске не используются вообще. Только старые сохранённые коррекции по ДК для данных темпреатур воздуха и ОЖ.
"Грязные/писающие", т.е. плохое распыление, да, могут заливать свечи. "Подтекающие" дадут эффект хлопков в воздушный фильтр или в глушитель почти при каждом включении зажигания.