Отопитель салона. Странности и особенности работы.

Вот одна такая особенность, к примеру.

Провожу высоконаучный эксперимент

Температура такая:



Ручки управления в таких положениях:



Т.е. "все в ноги", скорость вентилярота - максимальная.
Изгибаюсь неприличной буквой и нащупываю руками под торпедо сопла, из которых воздух идет к ногам переднего пассажира (правой рукой) и водителя (соответственно левой).

После минутного задумчивого сидения в такой позе прихожу к глубокому выводу из двух пунктов:

1) Воздушный поток "в ноги" со стороны пассажира заметно интенсивнее. Конечно пятерня - еще тот инструмент, но "на ощупь" скорость воздуха выше на треть-на четверть.

2) Температура воздушного потока со стороны пассажира опять таки заметно выше. Пользуясь тем же высокоточным прибором можно сказать, что левая рука (водитель/ноги) находилась в комфортных условиях без ощущения переизбытка тепла, т.е. t - около 30-40 градусов цельсия. Правая рука (пассажир/ноги) - дискомфортно высокая температура на грани болезненности, т.е. t - около 60 градусов цельсия. Учитывая, что левая рука у правшей (коим я являюсь) обычно более чувствительна к температурам, то на разницу можно еще смело накинуть пяток градусов.


Причиной моих изысканий стали участившиеся с началом холодного периода жалобы передних пассажиров на то, что им "жарко". Я при этом никакого особенного жара не испытывал. А тут - "вот оно что оказывается, Михалыч" (с)Наша Russia

Совершенно точно подмечено! Это мой первый авто в котором пассажиру, которым в большем времени является теплолюбивая женушка, реально тепло и комфортно, что меня радует, т.к. я тоже нахожусь в зоне оптимальной температуры! Псевдо раздельный климат! Субъективно конечно!

а есче в таком положении ручек на панели безальтернативно включается кондиционер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и не работает рециркуляция,вот!

Дык вроде как кондей подсушивает воздух на малых оборотах только в двух правых положениях, т.е. на стекло, а на фото только в тапки!

фигушки,дабы выключить кондюк и запустить рециркуляцию(когда к примеру впереди чадит камаз)необходимо повернуть рукоятку буквально на несколько градусов в лево.

У меня тоже передние пассажиры говорят, что им жарко, а мне нормально. Значит такая особенность у Патриота, тепла много не бывает!

kliml пишет:дабы выключить кондюк и запустить рециркуляцию(когда к примеру впереди чадит камаз)необходимо повернуть рукоятку буквально на несколько градусов в лево.

Про рециркуляцию - из главного источника познаний по авто (стр. 91 русского издания):

Примечание:
Режим рециркуляции воздуха в салоне не функционирует при включении режим отопления (картинка стрела в ласты, добавлено мной), смешанного режима отопления и обдува стекол (картинка стрела в ласты + гриль у морды) или режима обдува стекол (картинка большой гриль).

Чтобы работала рециркуляция - надо выйти из тех режимов, в которых она не работает

kliml пишет:а есче в таком положении ручек на панели безальтернативно включается кондиционер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет, не включается.



Да и смысла в его (кондюка) включении при направлении потока "в ласты" никакого нет, т.к. цель подруба кондюка при обдуве стекол - осушить воздух, дабы сухим воздухом осушить же и стекло. Столь же трогательная забота о гриндерах драйвера нецелесообразна.



Господа, RTFM.

до прочтения талмуда у меня еще не дошло,а методом научного тыка пребывал в полной уверенности что кондюк включается(проверка по народному-на слух)
с утра проведу повторный эксперимент.
категоричным как предыдущий оратор не буду,т к по поводу отключения esp тоже в книге прописано,а по факту -хвост!

kliml пишет:esp тоже в книге прописано,а по факту -хвост!

Оффтоп конечно но в исправном авто и по факту есп - совсем не хвост. Есть большая тема про перепрошивку фактически некорректно работающих авто (и это не все, а часть 08 МГ) для приведения их в соответствие с инструкцией. В остальном, вроде бы (за исключением двоечтения стандарта разьемов ламп ГС - Н13 или Н4) инструкция вполне адекватна реальности.

делаешь по инструкции, а там -ХВОСТ!(в приличном обществе не могу же я сказать х.й)

kliml пишет:делаешь по инструкции, а там -ХВОСТ!(в приличном обществе не могу же я сказать х.й)

У меня и у двух третей владельцев патов - все работает (см. опрос-голосование в этом разделе). Оставшаяся треть владельцев неисправных (в этом частном аспекте) авто - писал уже. В итоге и у большинства, и у меншинства - все именно так, как "по инструкции".

да не спорю,не спорю!
слегка пофлудил,боле не буду!

Сегодня дал выезд "туда-обратно" на плече в 320 км. Т.к. "там" были дела на 6-7 часов, то выдвинулся "на коровьем реву" и возвращался уже в темноте. Часть маршрута - по уральским предгорьям (перепад высот - 200-300 м), окр.т. менялась от -15 до - 26 по штатному термометру (в зависимости от высоты и рельефа). В салоне - два мужика не употреблявших алкоголь последние 24 часа и более.

Был очень, очень неприятно удивлен склонностью к запотеванию/обмерзанию стекол передних дверей, особенно с наветренной стороны.
Боролся с этим все 9 часов нахождения в пути. Перепробовал все пришедшие мне в голову режимы. Не то что оптимального, но даже просто юзабельного решения так и не нашел.
Испробованные положения ручки "направления": "в ноги", "ноги-стекло", 3-4 промежуточных между указанными значениями положений ("все на стекло" - просто неприемлимо, реально начинаешь мерзнуть на вторую минуту. Холодно!)
Испробованные положения Т: после экспериментов остановился на колебаниях на один-два щелчка относительно горизонтального положения "клюва" этой ручки (в устоявшемся режиме работы - не менее получаса непрерывного движения на скорости 90-110 км/ч)
Испробованные положения ручки скорости потока: по итогам эксперимента склонился к двум вариантам: 1 "сосиска" - постоянный режим, 4 "сосиски" - переодическая продувка с целью восстановления прозрачности боковых стекол (период - 10-15 минут, зависит от ветра).

К концу пробега выработался такой алгоритм: "направление" - пару градусов не доходя до режима "стекло-ноги". "температура" - горизонтально, "скорость" - 1 сосиска. На спусках в низины, при изменении ветра начинается выпадение конденсата на боковом стекле (примерный период указал) - стекло слегка мутнеет - "температуру" и "скорость" - на максимум, через 1-2 минуты прозрачность возвращается, возвращаюсь к исходному режиму.

Бред какой-то. Последний раз такой ерундой занимался на М412. Мля, чувствую себя оператором климатической установки. Очень неловким и нерезультативным оператором - стекло мутнеет.

Не хочу оправдывать отопитель Пата, т.к. система сама по себе, мягко говоря, не гибкая к различным погодным условиям! В моем древнем Чироки фиксированных положений напрвления потоков всего четыре: 1. Все в морду 2. Во все дыры и направления 3. Много в ноги и немного на стекло 4. Много на стекло и немного в ноги, что по мне проще и эффективнее.
А перепады Т и влажности во время движения по трассе и мазохизм с крутилками-это нормально! Я например, частенько путешествуя по ХМАО и ЯНАО на различных авто именно этим и занимаюсь, мало того на Лехусе приходилось отключать климат, а сколько по пути попадается авто, как заиндевевших так и прозрачных различных марок, уровня и комплектаций!
К стати, а как у Вас с Т дизеля при -26 и 100км/ч?

Ну "севера" - особь статья. Я там практически не ездил и взвешенного мнения ни тот счет не имею, а вот в своих окрестностях + направления "в центр" ИХМО знаю с водительской стороны вполне. И с подобным порно, как уже присал, сталкивался только на единственном советском авто с мотором бмв. Не говоря уже о том, что попадавшиеся мне авто с климатом вообще справлялись с этим настолько эффективно, что и думать не приходилось о переключении или отключении режимов работы - все шло "в автомате".

ИМХО в пате проблема с распределением потоков вооздуха вдоль боковых стекол. Верхний -передний угол этих стекол не обдувается напрямую никогда. Пределов регулировок шторок большого бокового диффузора не хватает, чтобы достичь этой зоны, а хилая струйка из малого диффузора направлена в зону видимости зеркала заднего вида (видимо именно в этом ее главный смысл существования - правильно конечно, но маловато).
Верхнюю часть водительского стекла + упоминавшийся угол просушить есть шанс либо создав чрезменный напор на лобовое стекло (мах скорость, положение - "все на стекло") - когда избыток подогретого сухого воздуха стекает с лобовика на боковые стекла с высокой скоростью, не успевая остыть, либо просто протопив салон до некомфортных для водителя температур (мах. скорость, мах. температура, все в ноги) - жара, ноги пекутся, неприятно, но тепла в салоен столько, что стекла нагреты и высушены просто все.

Проблема подобрать грамотный режим: ногам - тепло, голове - похлада, стекла - прозрачные.

SS пишет:
К стати, а как у Вас с Т дизеля при -26 и 100км/ч?

Тоже занимательный на мой взгляд вопрос. В теме про т дизедя выложил фотки - http://www.jeepliberty.biz/forum-f15/tema-t167.htm#2854
Каков бы ни был режим, стрелка как гвоздиком прибитая - одно деление до вертикального положения. Т.е. термостат свою работу знает хорошо. Уверенно (проверено) знать бы еще какой Т ОЖ в градусах соответствует эта раскорячка стрелки индикатора.

Ну тогда Х.З. может попутчики слишком горячие попались! Я за всю эксплуатацию в окрестностях Уральских гор даже обогрев ни разу не включал! В хорошие минуса на трассе регулятор в положении между ногами и стеклоногами, вентилятор на второй, а Т на на 3 часа! Да еще стекла чищу изнутри переодически! т.к. курю!

Пока далеко не ездил все примерно 50-70 км в одну сторону температура - 18, печка на максимальное тепло, положение в ноги и стекло, скорость вентилятора 2, в машине жарко, приходиться куртку растегивать, в машине 3 человека, стекла не запотевают.

SS пишет:Ну тогда Х.З. может попутчики слишком горячие попались! Я за всю эксплуатацию в окрестностях Уральских гор даже обогрев ни разу не включал! В хорошие минуса на трассе регулятор в положении между ногами и стеклоногами, вентилятор на второй, а Т на на 3 часа! Да еще стекла чищу изнутри переодически! т.к. курю!

Не совсем догнал - обогрев чего ни разу не включался? В смысле заднего стелка/боковых зеркал? Я его зимой тоже практически не юзаю - вот осенью, в дождливую погоду - эт. да, а правильной зимой, на трассе, с прогретым двиглом - какой смысл (перемещение хорошо изменивших сознание пассажиров, когда стелка мутнеют в момент - дело особое).

Аналогично - мои "крутилки" один -в-один, м.б. только не напополаме ноги-стеклоноги, на "без четверти" стеклоноги.
Попутчики - навряд внесли свою лепту. Всего один был, и оба мы были трезвы как стекла не первый день уже (бл", что за жизнь пошла...сорри офф).

Т на максимус мой организмус не выдерживает - жарко, реально жарко. Ясное дело что никто не то что в куртка, но и в пиджаках в авто не сидел. Более того - галстуки после получаса езды поснимали - дабы обеспечить прозрачность стекол салон "натопили" до грани комфортного перемещения.

(может и баян))))
аккуратнее при доливе омывашки ))
за эту зиму видел уже 3 мк с жалобой
на то что не греет печка слева ,крайслер выпустил даже письмо что если пахнет из радиатора аммиаком(запах образуется при смешивании омыв и антифриза) и жалобы на печку ,то следует замена печки

пробовали промывать ,но помогло не сильно

а пардон , в каком месте они смешиваются

Liberman пишет:а пардон , в каком месте они смешиваются

аккуратнее при доливе омывашки ))

бачки близко расположены
(понимаю что вопрос простой)))))

Челы омывайку в расширительный бачек заливают?
Сложные личности.

Yan_One пишет:Челы омывайку в расширительный бачек заливают?
Сложные личности.

просто работаю в ОД ,вот решил ужасами поделиться))))
повторюсь крайслер даже письмо написал как распознавать)

Так вроде в расширительный бачек можно хоть ослиную мочу залить, система ведь герметичная.

Страшные вещи рассказываете.
Люди, которые тупят с пиктограммой на крышке омывателя - могут сидеть за рулем авто. И они - среди нас.....брррррр

П.с. спасибо за инфу. Забавный баг (имхо в головах драйверов)

Liberman пишет:Так вроде в расширительный бачек можно хоть ослиную мочу залить, система ведь герметичная.

через некоторое время они смешиваються

У нас в Питере нормальная омывайка стоит 250 рублей за 4 литра, так получается , что в место омывайки в бачек дешевле лить антифриз тогда и проблемы не будет

Liberman пишет:У нас в Питере нормальная омывайка стоит 250 рублей за 4 литра, так получается , что в место омывайки в бачек дешевле лить антифриз тогда и проблемы не будет

необычный взгляд))))))))

дешевый у Вас антифриз)))

Подскажите, люди добрые, если кондей включается в автоматическом (не принудительном) режиме, лампочка вкл. кондея зажигается или нет? Лично у меня она светится только при нажатии кнопки со снежинкой.

Анатолий пишет:Подскажите, люди добрые, если кондей включается в автоматическом (не принудительном) режиме, лампочка вкл. кондея зажигается или нет?

У меня - тоже не зажигается.
ИМХО она (сигнальная лампа) завязана не на фактическое функционирование компрессора кондюка, а тупо на триггер, управляемый нажатием кнопки со снежинкой. Т.о. если компрессор запускаем без участия кнопки (просто переходом в соотв. режим "лобовик") -  триггер не перебрасывается, огонь не горит.
Чекал этот факт и зимой (сейчас) и летом, когда можно исключить возможную блокировку включения кондюка ввиду низких температур.

при вкл обдува "на стекло" и "на стекло и на ноги" кратковременно вкл компрессор А/С (при любых внешних температурах) при этом индикация не загорается

Почему "кратковременно"?

Yan_One пишет:Почему "кратковременно"?

потому что это необходимо для подсушивания потока воздуха ,а не для охлаждения

хотя точнее))) будет так на МК используется компрессор без муфты вкл,а изменяемый наклон шайбы т.е. изменяется производительность (даже в "выкл состояние" он работает на несколько процентов)

а вот в связи с этим всем - зачем необходимо раз в неделю включать кондюк, если он и так постоянно включается незаметно для окружающих?

подъемник№2 пишет:

Yan_One пишет:Почему "кратковременно"?

потому что это необходимо для подсушивания потока воздуха ,а не для охлаждения

хотя точнее))) будет так на МК используется компрессор без муфты вкл,а изменяемый наклон шайбы т.е. изменяется производительность (даже в "выкл состояние" он работает на несколько процентов)

Т.е. кондюк работает в этих режимах постоянно (так или иначе) а не "включается кратковременно"?

П.с. зачем он это делает (включается) и что такое "сушить воздух" я вполне понимаю. У меня по-прежнему вызывает вопрос Ваш тезис о "кратковременности" включения.

eclectic пишет:а вот в связи с этим всем - зачем необходимо раз в неделю включать кондюк, если он и так постоянно включается незаметно для окружающих?

По кондюку есть хороший топик, в рамках которого ув.k0nners подробно осветил эксплуатацию этих девайсов зимой.
http://www.jeepliberty.biz/forum-f23/tema-t266.htm

Yan_One пишет:

подъемник№2 пишет:

Yan_One пишет:Почему "кратковременно"?

потому что это необходимо для подсушивания потока воздуха ,а не для охлаждения

хотя точнее))) будет так на МК используется компрессор без муфты вкл,а изменяемый наклон шайбы т.е. изменяется производительность (даже в "выкл состояние" он работает на несколько процентов)

Т.е. кондюк работает в этих режимах постоянно (так или иначе) а не "включается кратковременно"?

П.с. зачем он это делает (включается) и что такое "сушить воздух" я вполне понимаю. У меня по-прежнему вызывает вопрос Ваш тезис о "кратковременности" включения.

тезис о "кратковременности" был вызван традиционой работой системой АС при обдуве стекла(на крайслере))

потом пришло воспоминание об устройстве на МК и РМ ))))
но я думаю это сути вопроса не меняет)(так как необходимо лишь"сушить воздух" а не охлаждать то работает он небольшими импульсами)
The 5SE12C A/C compressor is a variable displacement compressor (VDC) which is driven by the engine through a drive hub (1) and pulley (2). This A/C compressor does not require the use of an electromagnetic clutch, as the compressor uses an integral control solenoid (3) to reduce or increase the stroke of the five pistons (4) within the compressor by automatically adjusting the angle of the swashplate (5).

Иными словами кондиционер (зачем - уже обсуждалось не раз) при активации режима "лобовик" включается и перманентно работает (импульсность, скважность, другие параметры подруба компрессора оставим за скобками), а не "кратковременно включаетя" (что по умолчанию понимается как "единожды")?

Yan_One пишет:Иными словами кондиционер (зачем - уже обсуждалось не раз) при активации режима "лобовик" включается и перманентно работает (импульсность, скважность, другие параметры подруба компрессора оставим за скобками), а не "кратковременно включаетя" (что по умолчанию понимается как "единожды")?

да!)

То что кондиционер работает в постоянном режиме (при включении обдува только стекол), я понял прошедшим летом. Приехав на дачу в очередной раз, заметил лужу под машиной, а так как дело было с утра, естесно включал обдув на стекла, а кондиционер при этом не включал, разгадка пришла сама собой! Практика подтверждает теоретические рассуждения!

вести с полей))))))))))))))))))))
крайслер подумал и понял, что это не омывашка,а "некачественный припой" в печке .
с тех пор было еще несколько машин.
симптомы- фракции в расшир бачке ,запах аммиака и плохо греющея печка слева.
способы лечения -промывка ,замена печки,добавление присадок в антифриз.
пока только 07 год ,в 08 врод,е что то поменяли)))

подъемник№2 пишет: плохо греющея печка слева.

В той или иной мере эта фича замечена на форуме многими - даже тему спецом замутили. Справа в ноги дует горячее, чем слева.
http://www.jeepliberty.biz/forum-f3/tema-t233.htm

Крайслер неисправностью считает любое отличие в Т воздушных потоков слева и справа (и многим из нас, соответственно, надо озаботиться неправильно работающей печкой) или есть какие - то опорные значения допустимых отличий?

у меня после пуска двигателя раздается громкое журчание как будто смыли воду в унитазе...

Tumypka пишет:у меня после пуска двигателя раздается громкое журчание как будто смыли воду в унитазе...

Надо заменить это керамическое сиденье на автомобильное.
" шутка"

что, ниукого такого нет?

ИМХО Вы первый на форуме, кто рассказал о такой особенности системы охлаждения.
Скажу за свой авто - нет, даже намека на посторонние звуки, связанные с течением жидкости, я не наблюдал.

Тоже такого не наблюдается

С началом реальных морозов -30 возникли проблемы с печкой. Выехал из дома, собирался ехать в другой город, обратил внимание на то,что долго прогревается салон. Рукой почувствовал, что обогрев идет только в левую часть салона, а в пассажирскую сторону дует холодный воздух. Из вентиляционных дефлекторов, расположенных по середине, из левого дул теплый воздух, из правого - еле-еле теплый. Проехав почти 230 км салон так и не нагрелся, ехал в шапке и в перчатках. Позвонил на сервис записаться на прием, сказали что свободный день только вторник следующей недели. Высказал свое предположение, что проблема может быть с внутренними заслонками, на что мне сказали, мол, скорее всего придется менять радиатор, такие случае у нас были. Странно, если бы были проблемы с радиатором, тогда бы он вообще не обогревал. Хотелось бы узнать Ваше мнение на сей счет г-да форумчане, может у кого-нибудь возникала данная неприятность? Заранее благодарю.

Насколько мне известно, заслонки на Пате управляются при помощи тросиков, увязанных с рукоятками управления. Возможно, какой-нибудь тросик соскочил или его заклинило.