МАН по установке датчиков TPMS (Датчики системы контроля давления воздуха в шинах.)

Подскажите кто сталкивался. Решил я на зиму сменить диски, обратился к офицалам там сказали на заказ, да и дорого. Подобрал в интернет магазине нужный размер, теперь меня очень интересует как себя будут вести датчики а точнее их отсуствие? В Автолайте сказали что датчики стоят 1200р. и подходят к любым дискам, так ли это? Мне кажется там отверстие должно быть шире.

А сколько, если не секрет ваши официалы просят за датчики? Это я потому спрашиваю, что здесь, на форуме уже фигурировала цифра, независимо полученная от нескольких официалов в разных регионах относительно цены одного датчика. И цифра это - 1300 рублей. ИМХО не сильно отличается от "автолайтовской".
При отсутсивии датчика, судя по всему, придется всю поездку слушать колокольчик аларма и читать предупредительные надписи на матричном экране БК.
Как выглядят датчики можете посмотреть на фото в этом посте : http://www.jeepliberty.biz/forum-f14/tema-t117.htm
Монтируются действительно в стандартную дырку для "сиски" на диске, да это ИМХО понятно и из фото датчика - диаметр его резьбовой части невелик, вполне соответствует срандартным размерам.
Со слов официалов (пытал их когда сам озадачивался вопросом покупки дополнительного комплекта дисков) есть определенные ограничения по поверхности обода диска в районе датчика - она должна быть ровной, без ступенек и ставшей сейчас модной насечки.

С информационным изображением смерится я готов, но с колокольчиком не оченьнь то хочится кататься .В любом случае спасибо за совет

Export 31XX -1230 за шт. Domestic (30XX) - 2600 за шт.

При замене резины на дисках с датчиками ничего не случится ?
И что будет если например поменять переднее колесо с задним ?
Т.е. по какому принципу работают датчики (радио канал или еще как то.)

а что означает 30ХХ и 31ХХ ?

Liberman пишет:
И что будет если например поменять переднее колесо с задним ?
Т.е. по какому принципу работают датчики (радио канал или еще как то.)

Инфа с датчиков отбирается по радиоканалу (полосы частот, периодичности сессий и т.п. я не знаю). Персонализация данных решена очень просто — в арке каждого колеса имеется приемная антенна-транспондер. Т.о. Любые перестановки колес на адекватность замеров влиять не будут.

Это означает последние две цифры и две буквы в part number, к слову буквы бывают разные AB, AC и т.п.

Как-то на трасе пробил покрышку, поставил запаску , на запаске датчика нет, пиктограмма мигала где-то минуты 3 , потом просто горела, звуков никаких небыло.

Robert пишет:Как-то на трасе пробил покрышку, поставил запаску , на запаске датчика нет, пиктограмма мигала где-то минуты 3 , потом просто горела, звуков никаких небыло.

Спасибо за инфу - сам уже почти уговорил себя в экспериментально-исследовательских целях "переброситься" на "запаску".
ХМ...это могло бы избавить нас от нескольких головняков - я, к примеру, купил бы датчики на "зимние" диски с удовольствием независимо от наличия "обходных" алгоритмов работы контроля давления (нравится мне эта фича), да ближайший официал - в шести часах езды, а почтовый вариант не проходит.

Господа, еще кто-либо из владельцев патов/компассов, оборудованных системой контроля давления в шинах, имел опыт передвижения на запасном колесе?

Однажды пришлось ставить запаску. Где-то по трассе видимо собрал кочки, в результате огромная грыжа на переднем колесе. Добрые люди уберегли, указали на неисправность. Запаску без датчика поставил. Положил пробитое колесо в багажник и где-то на протяжении 10-15 мин система показывала давление в снятом колесе. По истечении этого времени система показала неисправность, загорелся индикатор, давление в 3х колёсах показывала, в четвёртом на табло стояли прочерки. Если правильно помню, первое время звуковые сигналы раздавались часто, после изредка подмигивала контрольная лампа и система просила её проверить.
Т.е., на мой взгляд, в датчике колеса нет элемента питания типа батарейка. Датчик питается каким-то образом при вращении колеса.

Тээкс. Значит есть вариант, что колокольчик будет трезвонить таки при каждом пуске. Нет, если так, то за зиму можно будет просто умом тронутся (тоета в свое время колокольчиком приучила меня пристегиваться всего за пару дней - теперь для меня пристегиваться - как зубы чистить)

А элемент таки в датчиках, видимо, все же есть - иначе как можно обьяснить инфу официалов об ограниченном сроке службы этих деталей (называлось то ли два, то ли три года).

вопрос знатокам:
в автомобилях без TPMS контролируется ли давление? в мануале упомянута сигнальная лампа для автомобилей без TPMS - у меня она не зажигается даже при тестировании - или не должна?

Tumypka пишет:вопрос знатокам:
в автомобилях без TPMS контролируется ли давление? в мануале упомянута сигнальная лампа для автомобилей без TPMS - у меня она не зажигается даже при тестировании - или не должна?

Контролируется, отличие состоит в отсутствии цифрового отображения давлений в каждом колесе. У меня зажигалась несколько раз, даже не от пробоя, а просто от перепада температур воздуха.
Кстати в США, начиная с сентября 2007, TMPS ставится на все легковые и грузовые автомобили без права выбора.

про элемент питания, там гибридная схема. Есть зарядка индукционная, и есть элемент питания. В запаске датчик давления есть, так как колесо не крутится, то датчик послыет сигнал где-то раз в час. Чтобы батарейка быстро не разрядилась.

VasyaPupkin пишет:про элемент питания, там гибридная схема. Есть зарядка индукционная, и есть элемент питания. В запаске датчик давления есть, так как колесо не крутится, то датчик послыет сигнал где-то раз в час. Чтобы батарейка быстро не разрядилась.

Если есть возможность, не могли бы вы поделится более подробно по сути работы системы вообще и устройству и работе датчиков частности? Очень любопытно, а до сей поры большинство инфы в форуме об этой системе - догадки.
Заранее спасибо.

к этой теме вот еще вопрос: грядет осенний шиномонтаж. По особенностям географии мне придется делать его в обычной шиномонтажке, где, как я думаю про эти датчики никто не слышал ничего. В инструкциях (на сайте на англ. языке) есть особенности как правильно смонтировать, но мойих познаний конечно для перевода этого н аязык, понятный шиномонтажнику не хватит. Можт кто сталкивался с подобной задачей. И соответсвенно подскажет: что сказать шиномонтажнику, чтоб он датчики не убил. А то у меня пока есть только схема общего инструктажа типа :"ну ты смотри... не сломай... там... эти... датчики.... давления... стоят... понял?...". Может кто-то что-то добавит?

Система прямой проверки использует датчики, размещенные внутри колеса и непосредственно измеряет давление и температуру в шинах. С помощью передатчика, расположенного внутри датчиков, данные о состоянии шины передаются сигналами ВЧ диапазона
(350-450 МГц). В датчике обычно установлена литиевая батарея. Сигналы поступают в приемник и далее анализируются в блоке проверки давления. Приемник может располагаться как в самом блоке, так и за его пределами. При возникновении недопустимых изменений давления, этот блок включает индикатор и таким образом оповещает водителя автомобиля о случившемся. При возникновении неисправностей в системе индикатор будет моргать (blinked). При проведении инициализации такой системы в память записывается давление на момент ее проведения. Поэтому перед этой процедурой не стоит забывать проверить давление во всех шинах автомобиля.
Такие системы в состоянии определить состояние каждой шины и достаточно высокой точностью, примерно ±7 kPa (±1 psi). Интересно, что новые датчики в состоянии поставки находятся в режиме “sleep mode” и активируются только при давлении большем, чем 40 kPa (0.4 kgf/cm2, 5.8 psi).
На всемирном конгрессе ассоциации инженеров автопромышленности (SAE) 2003 года фирмы Goodyear Tire & Rubber Co и Siemens VDO Automotive представили новые датчики, которые не используют источники автономного питания, а применяют встроенный преобразователь, который генерирует напряжение питания.

Да в запаске датчика нет. уточнил...

Спасибо.
Пара вопросов:
Наши, стоковые сенсоры в колесах патриота — t тоже измеряют (ясно что штатная инфосистема ее не визаулизирует)?
Не совсем уяснил для себя — у них (сенсоров) сейчас есть индукционное питание?

Да именно у датчиков Siemens VDO есть индукционное питание, именно поэтому считыватели и расположены в арках (иначе считыватели можно бы было расположить например в зеркалах заднего вида как в лексусах). Также там есть и литиевая батарейка, закрегленная часть датчика её и содержит. Микросхема датчика Motorola содержит как мембрану измерения давления, так и температурный датчик (это как бы бесплатно, просто такая функциональность). Другое дело, что разработчики БК эту информацию выводить на табло не стали. Спасибо хоть выводят инфу о фактическом давлении
Теперь о давлении в запаске. Искал в инструкции но не смог найти, (хотя помню где то видел) что давление в запаске проверяется раз в час. Уточню скажу.
Теперь о взаимозаменяемости датчиков. Датчики эти соответствуют стандарту. Там есть ПЗУ в которое прописывается код датчика. Так вот как я понял (не проверял на практике) БК воспринимет только определенные коды, хотя видит все

VasyaPupkin пишет:Да именно у датчиков Siemens VDO есть индукционное питание, именно поэтому считыватели и расположены в арках (иначе считыватели можно бы было расположить например в зеркалах заднего вида как в лексусах). Также там есть и литиевая батарейка, закрегленная часть датчика её и содержит. Микросхема датчика Motorola содержит как мембрану измерения давления, так и температурный датчик (это как бы бесплатно, просто такая функциональность). Другое дело, что разработчики БК эту информацию выводить на табло не стали. Спасибо хоть выводят инфу о фактическом давлении
Теперь о давлении в запаске. Искал в инструкции но не смог найти, (хотя помню где то видел) что давление в запаске проверяется раз в час. Уточню скажу.
Теперь о взаимозаменяемости датчиков. Датчики эти соответствуют стандарту. Там есть ПЗУ в которое прописывается код датчика. Так вот как я понял (не проверял на практике) БК воспринимет только определенные коды, хотя видит все

Сенкс, познавательно.
У Вас есть инфа, ну, или частное мнение о сроках службы элементов питания в датчиках?
А о возможности "доморощенной" замены-обновления этих элементов продвинутыми юзерами?

Yan_One пишет:

VasyaPupkin пишет:Да именно у датчиков Siemens VDO есть индукционное питание,

Сенкс, познавательно.
У Вас есть инфа, ну, или частное мнение о сроках службы элементов питания в датчиках?
А о возможности "доморощенной" замены-обновления этих элементов продвинутыми юзерами?

Я думаю замена возможна, так как компаунд, которым с обратной стороны залита пластмасска в которой смонтирован датчик, силиконовый, думаю его отковырять можно. Элемент питания что то типа 2032. Останется только приварить токосьемники точечной сваркой.
По поводу заряда, он расходуется только когда колесо не крутится, то есть разрадка очень медленная. А когда крутится, то питание подается от индукционного генератора. То есть в дороге работать будет по-любому. Долговечность я думаю на уровне лет 8-10.

Меня очень мучал вопрос о датчиках, так как я купил диски без датчиков не орегинальные, и не знал будет ли меня мучить звуковой сигнал?
Сегодня я решил поставить новые колеса, к моему удивлению ни где ничего не загорелось и не сигналило. В принципе меня это обрадовало что ни где ничего не сигналит. Но огорчает тот факт что при покупке автомобиля и на т.о. сказали что машина с датчиками. Машину покупал в Автолайте 30 июля 2008г.

http://www.jeepliberty.biz/forum-f12/tema-t166.htm

ИМХО. Создание Вами нескольких тем по одному вопросу затрудняет поиск информации для коллег-форумчан.

Сегодня "переобувался" и сделал пару снимков пресловутых датчиков.

Оффтоп - делал фото под заунывные стоны мастеров о том, что сначала "никаких датчиков здесь нет, а то что соски такие - так вона и на паждеро такие, а датчиков нет", а потом (когда шина была удалена с диска) - что "это вовсе не датчик" и "это какой-то не такой датчик". Пришлось прекратить эти мантры твердым заверением всех собравшихся, что мне нах. ненужны мнения людей-гаечных ключей, функционал которых - тупо крутить грязные гайки колес на чужих авто.
Обиделись, но заткнулись - и то славно.
Еще раз сорри - отвлекся.

Вот собственно сами фото (кликабельны). Фото не подвергались ресайзингу и веб-оптимизации, потому размер у них м.б. значительным а качесво-наоборот, неочень. А потому, дабы не тратить трафик людей в теме незаинтересованных, здесь - ссылочные превьюшки.

Еще пара фото сенсоров TPMS сименса из сети








Ремкомплект сенсора, поставляемый в ЗиП.






ЕОМ сенсоры, и их партнабмерс. Наш - 7.






И еще один важный момент
Частота, на которой идет обмен данными сенсорами, поставляемыми на европейский рынок - 433 МГц, а на американский - 315 МГц.
ИМХО это надо держать в уме при "сером" заказе ЗиП из штатов.

Взято отсюда
http://www.vdo.com/press/releases/chassisandcarbody/2001/SV-200109-008-e.htm

Вот любопытная книжонка по системам контроля давления в шинах (TPMS)

Mitchell Tire Pressure Monitoring Systems (TPMS) Guide

The 552-page TPMS procedures guide provides updates on previously covered models as well as information on 45 new 2007 models. “The 2007 Mitchell 1 TPMS Guide could not have come at a more opportune time as starting this September, all new cars are required to have a TPMS,” said Dan Kelley, director of strategic partnerships for Mitchell 1.



Code: TPMS08
Price:$95.00

По совокупности описаний в сети раскрывает все секреты VDO сенсоров, которыми укомплектованы автомобили крайслер.
Увы, сам бук в сети пока не найден. М.б. Вам, коллеги, попадется.

Yan_One! Я так понимаю, что под №7 все четыре типа датчиков подходят к нашему ПАТу, или я не прав?

Получаестя что так.
По крайней мере это справедливо для источника - каталого HANCO (tel 1-800-328-7400 or Local: (651) 456-5600) и в штатах.

Дождался таки ответа о процедуре "прописки" новых датчиков в TPMS.
Не требуется никаких специальных мероприятий. Датчик тупо устанавливается на свое место и вперед. Требуется проехать несколько км и совершить несколько старт-стопов для завершения процесса.
Все сказанное - неофициальная инфа из приватного письма от одного из сервисменов.

Подтверждаю. Поставил зимние колеса в сборе с новыми датчиками 31xx все заработало сразу без проблем, только показания выправились после того как немного проехал.

VasyaPupkin пишет:Подтверждаю. Поставил зимние колеса в сборе с новыми датчиками 31xx все заработало сразу без проблем, только показания выправились после того как немного проехал.

Спасибо за инфу, т.к. 100% доверия ранее упомянутому письму у меня не было.
Вы приобретали 4 дополнительных датчика для зимней резины? Если "да", то какова их доступность - были на складе у дилера или пришлось везти из-за моря или из какой-нибудь Котки.

Yan_One пишет:Спасибо за инфу, т.к. 100% доверия ранее упомянутому письму у меня не было.
Вы приобретали 4 дополнительных датчика для зимней резины? Если "да", то какова их доступность - были на складе у дилера или пришлось везти из-за моря или из какой-нибудь Котки.

Да покупал именно для сборки зимних колёс.
Датчики были на складе у дилера Musa Motors. По цене 1230 рублей за штуку. Были также и американские 30xx но цена 2600 рублей :-) . Приехал на магистральную, заплатил, тут же принесли. Приценивался на уже упомянутых тут американских интернет магазинах но тамошние ответили, что у них 31xx нет так как они предназначены только для продажи за пределами USA.

Yan_One пишет:И еще один важный момент
Частота, на которой идет обмен данными сенсорами, поставляемыми на европейский рынок - 433 МГц, а на американский - 315 МГц.
ИМХО это надо держать в уме при "сером" заказе ЗиП из штатов.

Сегодня разговаривал с отделом запчастей "Олимпа". Мне разъяснили, что на ПАТы 2007 м.г. устанавливались датчики 31хх с частотой 433 МГц, а на 2008 м.г. - 30хх с частотой 315 МГц. Так что, владельцам 2008 м.г. суждено переплачивать вдвойне.

Анатолий пишет:

Yan_One пишет:И еще один важный момент
Частота, на которой идет обмен данными сенсорами, поставляемыми на европейский рынок - 433 МГц, а на американский - 315 МГц.
ИМХО это надо держать в уме при "сером" заказе ЗиП из штатов.

Сегодня разговаривал с отделом запчастей "Олимпа". Мне разъяснили, что на ПАТы 2007 м.г. устанавливались датчики 31хх с частотой 433 МГц, а на 2008 м.г. - 30хх с частотой 315 МГц. Так что, владельцам 2008 м.г. суждено переплачивать вдвойне.

Кстати МГ08 как то уж действительно обделили. Например звуковые колонки на заднюю дверцу там за отдельную плату...

По инфе с одной из профильных конф сенсоры TPMS, устанавливаемые на пат, геометрически аналогичны и аппаратно совместимы с таковыми, устанавливаемыми на:

Patriot, Compass 2008
Caravan 2008 2007
PtCruiser 2008
Sebring 2008
Grand Cherokee 2007 2006 2005
Caliber 2007
Chrysler 300, Dodge Charger 2007
Liberty 2006

Требует проверки.

Сегодня заказал через eBay датчики 30хх из штатов. Цена вопроса - 5400 руб. за комплект с доставкой. Обещались через 3-5 недель доставить. Ждемс...
Пока езжу с горящей лампочкой низкого давления и тремя "бряканьями" при включении зажигания.

Поставил зимнюю резину и не обнаружил датчиков давления.У кого такой же казус?Опять официалы надули?Ставил не у дилера, некогда было.Мастер предположил что возможно стоит не на диске, а в другом месте.А где?

BAZ пишет:Поставил зимнюю резину и не обнаружил датчиков давления.У кого такой же казус?Опять официалы надули?Ставил не у дилера, некогда было.Мастер предположил что возможно стоит не на диске, а в другом месте.А где?

Не успеваю ответить на один и тот же вопрос, задаваемый Вами в трех разных темах.
См. здесь 
https://jeepliberty.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t122-15.htm
Это что касаемо комплектаций.

Место расположения датчика, его фотографии, вид в разобранном состоянии, таблицу взаимозаменяемости и даже частоты передачи инфы можно найти на предыдущей странице настоящего топика.

П.с.
Плз концентрируйте инфу (в т.ч. вопросы) в одном топике.
Это значительно облегчит нашим коллегам по форуму поиск инфы и избавит их от необходимости дублировать уже обсуждавшиеся вопросы.

Больше не буду...

Вчера, по моей просьбе, дилер уменьшил порог срабатывания индикации датчиков давления до 2,1. Меньше, сказали не могут! И настало мне счастье кататься, с комфортным для меня давлением в шинах, без всяких звуковыхи световых напоминаний о том, что я бессовестный драйвер.

А теперь рассказывайте как он (дилер) это сделал?

МосК перешили?
Сколько стоит времени и денег?

Моя поездка была приурочена к скрипу передней подвески и ВТОРОЙ! ошибке дроселя(см. Первый глюк). Во время тестовых покатушек с мастером, он сам задал вопрос: "А чё так мало 2,0?" Я в свою очередь стал ныть, что мол подвеску жалко скрипит вся и попа болит от тряски на штатном давлении, в общем житья нет! Он говорит:" Ну да-да, понимаем-исправим, подвеску смажем-протянем, а датчики перепрошьем"!
Коротче подключили свой сканер и в перерывах между чай-кофе, что-то там перенастроили(клиентов в ремзону не пускают, смотрим через стеклянную стену на 2-ом этаже) Вердикт: 1. Реально надуто 2,1-датчики молчат, возможно будут молчать и до опускания 2,0 , ниже все как обычно(гул, свист и тарарам). Тайну процедуры не открыли, думаю потому, что девайс мягко говоря не очень согласованный с ВЕРХОМ! Но заявили, что они сами ездят на пониженном т.к. реальная цифра не для наших дорог.
P.S. Ха! Увидели на сканере то, что я снимал динамики! Зачем? Ну так, говорю, из любопытства, Boston или не Boston!

Да забыл ответить! Денег не сколько, а по времени на все про все ушло часа два.

у меня начинают пищать при давлении 1,9 bar? и так с самого начала.

При падении давления от величины штатного аларм срабатывает на 1.9 - это да.
Но вот чтобы выключить предупреждение "снизу" накачивать надо до велечин, больших 1.9.
В моем авто величина "успокоения" уже сработавшего аларма - 2.1 очка.
т.е. в работе контроля аварийного давления - гистерезис

Yan_One пишет:При падении давления от величины штатного аларм срабатывает на 1.9 - это да.
Но вот чтобы выключить предупреждение "снизу" накачивать надо до велечин, больших 1.9.
В моем авто величина "успокоения" уже сработавшего аларма - 2.1 очка.
т.е. в работе контроля аварийного давления - гистерезис

В чем подвох? Резина разная? У меня не всегда выключался индикатор при давлении 2,3.

Ну резина то навряд на давление внутри ее влияние оказывает.

Скорее я просто запамятовал величину выключения аларма.

Я лишь единожды - ранней осенью прошлого года - испытал границы срабатывания TPMS:
Выехал в командировку на совем авто по теплу и, поднявшись в предгорья, попал в полосу околонулевой температуры. Давление упало с 2.1 (система молчала) до 1.7 (система стала орать). Дабы восстановить тишину в салоне пришлось качать выше того значения, с которого упал. 
Вполне возможно, что я просто забыл величину выключения аларма (давно было, ночью, единожды) и на самом деле она, как и на Вашей машине, была 2.3 очка.

Помнится мне, от 1,9 орать начинает

Прекращает на 2.3